turin13: (Точность - вежливость...)
[personal profile] turin13
Интересно, сколько советских патриотов, на деле, являются простыми националистами? Вроде, товарища господина [livejournal.com profile] kommari, собравшегося с калашем наперевес штурмовать Севастополь. Я гляжу, последний московский парад выбил остатки мозга у некоторых. Слава Русскому Капитализму, господа!

Date: 2008-05-12 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] shraibman.livejournal.com
Господи, а зачем Севастополь штурмовать?

Date: 2008-05-12 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kommari.livejournal.com
а где это у меня про штуромвать? у меня как раз наоборот - защищать

Date: 2008-05-12 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] muhonogki.livejournal.com
Ты чего, офигел? Или вон в красночёрные записался? Впрочем - это одно и тоже...

Date: 2008-05-13 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] turin13.livejournal.com
Помнится, ты у себя в журнале на "персюков" обиделся. А Коммари не раз уже призывал к "хохлосрачу". Приятно мне это? Нет. Вчера был у него стандартный националистический пост. Если это был коммунизм, то в жопу такой коммунизм Паша.

Date: 2008-05-12 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] bezbogny.livejournal.com
Это исторически складывалось так гадко. Вот у нас в Украине считать себя левым и быть патриотом было "западло", поэтому ситуация с националистами чуток поздоровее. А в России было наоборот, потому среди считающих себя "левыми" водятся не только поцреоты, но и даже конченные фашисты.

Кстати, это явление также и не в пользу позднего (как я понимаю - послевоенного) СССР говорит. Поскольку это не есть хорошо, что у многих его граждан Союз стал равняться России.

Date: 2008-05-12 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] muhonogki.livejournal.com
Когда "левые" на Украине сделают революцию и станут социалистической страной, перебив бандеровскую погань и оранжевых уродов - вот тогда требуйте от российских левых поддержки. А пока выбирать можно из двух зол - бендеровские ублюдки на службе американцев ака "незалежная Украина" или вороватые разгильдяи с бабками в Америке ака Россия. Предпочитаю последних.

Date: 2008-05-12 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] bezbogny.livejournal.com
Вот это как раз и есть главная линия раздела между коммунистами и т.н. "левыми". С точки зрения коммунистов (которые не могут не быть интернационалистами, имхо) в данной задачке "оба хуже". С точки же зрения "тоже левых" между этими шайками "таки существенная разница". Ленин таких "тоже левых", кстати, называл (в разное время) "социал-патриотами" и "национал-социалами" - последнее выражение, правда, впоследствии стало ассоциироваться с иными движениями, однако стоит задуматься ;)

Date: 2008-05-12 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] petrova-olga.livejournal.com
+1,
Ага, а еще "социал-шовинистами"

Date: 2008-05-12 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] bezbogny.livejournal.com
Да, спасибо, упустил. Но "НС", имхо, нынче наиболее оскорбительно звучит ;)

Date: 2008-05-13 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] turin13.livejournal.com
А что, теперь у нас левые должны поддерживать только тех, кто уэе революцию сделал? Это новое слово в интернационализме и солидарности!
Теперь так - никаких двух зол нет. Есть единая антинародная капиталистическая власть. Капиталисты в РФ смогли приватизировать победу, и достижения СССР - оттого тебе и прочим совпатам они милее. Они же парады устраивают, епт! В других республиках такой возможности не было - национализм так стал развиваться по-другому. Так, что между власовцами и бендерами я не вижу разницы. Нет ее! При этом, в РФ капитализм более зверский, без какой бы то ни было дискуссии, чего не наблюдается на той же Украине (опять-таки ввиду объективных причин). А если брать сотрудничество с НАТО, то до уровня партнерства РФ ни Грузия, ни Украина не дотянут, даже если вступят туда.
А ты выдал - вороватые разгильдяи... В принципе неплохие, просто разгильдяи и немного клептоманы. Было бы смешно, если бы не было так грустно.
From: [identity profile] wolf-kitses.livejournal.com
"степень зверскости" капитализма разная. Россия как ни крути, самый крупный обломок СССР, и советский дух там сохранился в существенно большей степени, чем в захваченной оранжистами Украине (о Прибалтике уж не говорю). А на Украине в первую очередь советский дух, советское отношение к обществу и людям сохранилось в первую очередь на востоке и юге, в крыму, не зря же местные нацики всё пытаются их "украинизировать".
ИМХО, коммунист должен поддерживать не страны, не Украину с Россией, А ЛЮДЕЙ - близких ему по духу, ментально советских и быть резко против ментально прозападных, антикоммунистических. Ведь оранжисты, мало того, что возводят свою политическую родословную к таким вот героям
http://www.inosmi.ru/translation/241404.html
они первое что делают это вытравляют коммунистический дух и борется с советскостью - и существенно более рьяно, чем это делают российские власти (в том числе и потому что больше черных пятен на своей биографии надо отмыть добела). А затем вот эти, чужие, овладев страной, начинают всячески затруднять жизнь людям с советской ментальностью в Крыму, на востоке Украины, да и западнее их немало - просто там их задавили совсем.
Вот нам коммунистам надо поддерживать этих людей, именно потому что они УГНЕТАЮТСЯ националистической властью с коричневым происхождением. Коммунисты же должны поддерживать угнетённых или нет? На украине эти - угнетённые, а оранжевые - угнетатели.
И тут совершенно не причём Путин, Россия, Имперскость, НАТО - все прочие слова которыми мыслят националисты, для коммуниста ИМХО, они как бы и не существуют.
From: [identity profile] turin13.livejournal.com
Не согласен с тем, что на востоке Украины или в Крыму живут люди с усиленной советской ментальностью. Просто там довольно много русских националистов и будущее они видят только в воссоединении НА ЛЮБЫХ УСЛОВИЯХ (т.е. и с буржуазной РФ, в чем лично я не вижу большого смысла). Это не советскость ни коим образом.
From: [identity profile] wolf-kitses.livejournal.com
Ещё раз - коммунист должен быть на стороне угнетённых? Да. Угнетают националисты русскоязычное население юга и востока Украины, и украинцев без "свидомых" комплексов? Да. Один "музей советской окупации" и чествование нациков из УПА чего стоит! (Вас, коммуниста сие не раздражает? а меня так очень). Отвечают ли угнетённые на националистическое угнетение "своим" русским национализмом - нет (а я в этих краях каждый год провожу полевой сезон и знаю не понаслышке). То что Вы принимаете за русский национализм, есть симпатии к русской культуре и советские политические симпатии, в худшем случае советский консерватизм. Националистические настроения там куда как слабее чем у "свидомых" в Киеве или в Галиции, тем более что большинство это вовсе не русские, а двуязычные украинцы с советской, а не "свидомой" идентичностью (что и вызывает у националистов такую злобу).
Поэтому для меня тут кого поддерживать - не вопрос.
А воссоединение на любых условиях с РФ осмысленно хотя бы уже потому что РФ самый большой кусок СССР, где ещё сохранились островки советского образования советских отношений между людьми и пр. Вот люди и надеются к этому припасть, как кислорода глотнуть, на Украине там или в Грузии это же вычищается в первую очередь.
From: [identity profile] turin13.livejournal.com
Да, коммунист должен быть на стороне угнетенных и меня никак не радуют украинские нац. веяния. Именно поэтому, я еще учась в школе, отказался отвечать и выполнять какие-то работы по новым учебникам истории. Хотя, историю обожал и ездил от школы на олимпиады.
Однако, именно потому, что я родом с Донбасса, у меня нет ни малейших иллюзий относительно советскости тамошних жителей. Молодежь Донбасса не чуть не менее свидомая. Правда, некоторые отличаются от укр. националистов полным и агрессивным неприятием всего украинского, что по-моему, ничуть не лучше. То же самое в Крыму - какая разница, националист ты русский или украинской. Мало отвергать Бендеру, чтобы считаться порядочным человеком и, тем более, коммунистом. Бендера не одинок в стане наших исторических врагов.
А воссоединение с РФ приведет, как вариант, к кавказскому сценарию. Это будут граждане второго сорта, как ЛКН, с меньшей зарплатой и специальным отношением, что дискредитирует всю идею союза. Ведь, в СССР главным был не союз народов, а социализм. Без социализма в союзе не будет много толку.

Date: 2008-05-13 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] turin13.livejournal.com
В позднем СССР было немало проблем. Например, отчего почти все русскоговорящие жители Израиля, или США имеют ультраправые взгляды. Тоже, ведь, часть советского воспитания.

Date: 2008-05-14 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] bortnik.livejournal.com
ультраправые взгляды - это попытка апологии эмиграции. Сами, наверное, знаете - обещали русскоговорящим евреям, пока они в СССР жили, в Израиле златые горы, они приехали - а там то же говно, как и везде, ну и выискивают старательно, что же в СССР было плохого, чтобы не выглядеть дураками, которые хорошее (что его в СССР немало было, и невооруженным взглядом видно) на дерьмо добровольно променяли. Да еще с пеной у рта отстаивают, что это дерьмо - на самом деле конфетка, некоторые, как говорят, и с оружием в руках. На антикоммунизме и апологии правящего режима спеваются с местными правыми, пара лет - и не отличишь.

Date: 2008-05-12 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] 1504.livejournal.com
Лужок обосрался, и коммари в струю спел.

Date: 2008-05-13 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] turin13.livejournal.com
Ну, дык, обидели родного чинушу. Пусть вора, но родного! :)))

Profile

turin13: (Default)
Turin

June 2014

S M T W T F S
12345 67
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 16th, 2025 12:14 pm
Powered by Dreamwidth Studios