turin13: (Default)
Turin ([personal profile] turin13) wrote2008-03-18 11:13 am

Идеологическое

Др чего же приятно, иной раз, плюшками тестиком побаловаться :)

Учитывая характер ваших ответов, тест пришел к выводу что вам ближе идеология - Коммунизма
image Согласно теории марксизма коммунизм это сменяющая капитализм общественно-экономическая формация, свободная от классовой эксплуатации и основанная на общественной собственности на средства производства. Вторая, высшая фраза этой формации: бесклассовое общество, принцип которого - "от каждого по способностям, каждому по потребностям". Владимир Ильич Ленин в своих указал что первой (переходной) фазой коммунистического общества должен быть общественный строй — пролетарское государство как форма организации политической власти рабочего класса, при котором все основные средства производства (земля, недра, заводы с их оборудованием, финансы и т. д.) являются собственностью этого государства (страна — одна единая фабрика). К сожалению, несмотря на все обещания партлидеров, коммунизм в чистом виде в СССР построен – не был
Пройти тест


Хотите серьезного? Бортниковский анализ киевских событий.

[identity profile] gavrilaf.livejournal.com 2008-03-18 09:24 am (UTC)(link)
Могу сделать только один вывод: Бортник - полный мудак и гандон. И кабинетный дурак к тому же.

[identity profile] bortnik.livejournal.com 2008-03-18 10:17 am (UTC)(link)
я вашу ругань понимаю. Получив дубинкой, вы теперь с пеной у рта будете утверждать, что получили ей за "святое дело".

[identity profile] gavrilaf.livejournal.com 2008-03-18 10:21 am (UTC)(link)
А я вас тоже прекрасно понимаю. Намного приятнее и веселее в ЖЖ пиздеть, чем дубинкой получать.

(no subject)

[identity profile] bortnik.livejournal.com - 2008-03-18 10:24 (UTC) - Expand

[identity profile] turin13.livejournal.com 2008-03-18 10:21 am (UTC)(link)
Мой опыт показывает, что, хотя товарищ Бортник и несдержан на словах, без аргументации он не обходится. А это очень важно.

[identity profile] gavrilaf.livejournal.com 2008-03-18 10:21 am (UTC)(link)
Я прочитал аргументацию. Говно это, а не аргументация.

(no subject)

[identity profile] bortnik.livejournal.com - 2008-03-18 10:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gavrilaf.livejournal.com - 2008-03-18 10:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bortnik.livejournal.com - 2008-03-18 10:56 (UTC) - Expand

[identity profile] gavrilaf.livejournal.com 2008-03-18 10:37 am (UTC)(link)
Бортник со своего пьедестала не видит, что движение против уплотнительной застройки - это, на данный момент, ЕДИНСТВЕННОЕ массовое, низовое движение. Ну нет у нас профсоюзов боевых, забастовок, стачек и т.д. И привнести в это движение "левый дух", показать, что застройки - это не просто произвол некоторых чиновников и бизнесюков, а системное явление, выражающее интересы капитала в целом - наша основная цель и задача.
Но бортнику на это начхать, он способен только других грязью поливать. Кстати, я уверен, что если бы Манчук пострадал во время рабочей забастовки, то бортник написал бы то же самое. Мол, дурак, не бережёт себя для "истинной революции".
Это трусость и зависть к по настоящему смелым людям.

(no subject)

[identity profile] bortnik.livejournal.com - 2008-03-18 11:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gavrilaf.livejournal.com - 2008-03-18 11:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] turin13.livejournal.com - 2008-03-18 11:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gavrilaf.livejournal.com - 2008-03-18 12:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bortnik.livejournal.com - 2008-03-18 12:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gavrilaf.livejournal.com - 2008-03-18 12:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bortnik.livejournal.com - 2008-03-18 12:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tvorimir.livejournal.com - 2008-03-19 09:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bortnik.livejournal.com - 2008-03-18 11:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gavrilaf.livejournal.com - 2008-03-18 12:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bortnik.livejournal.com - 2008-03-18 12:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gavrilaf.livejournal.com - 2008-03-18 12:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bortnik.livejournal.com - 2008-03-18 12:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tvorimir.livejournal.com - 2008-03-18 14:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bortnik.livejournal.com - 2008-03-18 16:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tvorimir.livejournal.com - 2008-03-19 07:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] turin13.livejournal.com - 2008-03-19 08:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gavrilaf.livejournal.com - 2008-03-19 06:59 (UTC) - Expand

fighting

[identity profile] serg-bronstein.livejournal.com - 2008-03-20 09:30 (UTC) - Expand

поправка

[identity profile] bortnik.livejournal.com - 2008-03-18 20:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] argnoor.livejournal.com - 2008-03-18 16:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gavrilaf.livejournal.com - 2008-03-19 06:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] argnoor.livejournal.com - 2008-03-20 23:06 (UTC) - Expand
(deleted comment)

[identity profile] turin13.livejournal.com 2008-03-18 10:21 am (UTC)(link)
Интересно, в чем мы с тобой разошлись :)
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] turin13.livejournal.com - 2008-03-18 10:51 (UTC) - Expand

[identity profile] remedy-701.livejournal.com 2008-03-18 12:07 pm (UTC)(link)
Бортник, конечно товарищ умный и правильный. Только от таких рассуждений толку ноль. Бороться надо здесь и сейчас, против любых проявлений буржуазного скотства.

[identity profile] turin13.livejournal.com 2008-03-18 12:48 pm (UTC)(link)
Я с тобой согласен. осталось только решить, какая именно борьба пойдет на пользу. Просто так борьба - это спорт. Я не против борьбы с точечными застройщиками в целом, как Бортник, но не считаю это какой-то особенно важной задачей. Ибо, после митинга жители разойдутся себе по домам и толку коммунистам от них не будет.

[identity profile] bezbogny.livejournal.com 2008-03-18 01:13 pm (UTC)(link)
Ибо, после митинга жители разойдутся себе по домам и толку коммунистам от них не будет
Авторитет.

(no subject)

[identity profile] turin13.livejournal.com - 2008-03-18 13:15 (UTC) - Expand

[identity profile] bortnik.livejournal.com 2008-03-18 12:56 pm (UTC)(link)
не, а в чем именно скотство-то? Обычное скотство. А на пустыре за городом строить будут - разница-то только в размере отката чиновникам. Чем точечная застройка так вредит рабочим? Что, все жилищные проблемы пролетариата решены, осталось только дворы благоустроить? Лучше бы помитинговали за национализацию строящегося жилого фонда и распределение жилья из этого фонда под надзором органов рабочего контроля. Это было бы дело полезное. А так у меня все более создается впечатление, что протесты подобного рода подогревают конкуренты и чиновники, которым откатов не досталось.

[identity profile] turin13.livejournal.com 2008-03-18 01:08 pm (UTC)(link)
Ну, логика тут такая, что национализации все равно не добиться, на данном этапе, а сохранить "дворики" реально. Хоть какая, а все же польза.
Впрочем, в перспективе, толку немного от таких протестов. Они уже давно идут, не первый год, а коммунистов не прибавилось.

(no subject)

[identity profile] bortnik.livejournal.com - 2008-03-18 13:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] remedy-701.livejournal.com - 2008-03-18 14:47 (UTC) - Expand

[identity profile] remedy-701.livejournal.com 2008-03-18 02:25 pm (UTC)(link)
У меня возникает чувство что вы уже при коммунизме живете. Впрочем, это не мое дело. Если уж вы выступаете за рабочий контроль в области распределения жилья, логично что такой же контроль должен существовать и в сфере планирования застройки. Рабочие должны сами решать, хотят они у себя под окнами видеть элитную многоэтажку или парк.

Не очень понятно как точечная застройка РЕШАЕТ жилищные проблемы рабочих, вот в чем дело. Здесь я согласен по поводу национализации и т.д.

(no subject)

[identity profile] bortnik.livejournal.com - 2008-03-18 14:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tvorimir.livejournal.com - 2008-03-18 14:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] turin13.livejournal.com - 2008-03-18 14:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tvorimir.livejournal.com - 2008-03-18 15:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bortnik.livejournal.com - 2008-03-18 17:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tvorimir.livejournal.com - 2008-03-19 07:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] turin13.livejournal.com - 2008-03-19 07:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tvorimir.livejournal.com - 2008-03-19 08:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] turin13.livejournal.com - 2008-03-18 17:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bortnik.livejournal.com - 2008-03-18 17:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] remedy-701.livejournal.com - 2008-03-18 14:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bortnik.livejournal.com - 2008-03-18 17:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] remedy-701.livejournal.com - 2008-03-18 17:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] argnoor.livejournal.com - 2008-03-18 17:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tvorimir.livejournal.com - 2008-03-18 14:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] remedy-701.livejournal.com - 2008-03-18 15:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tvorimir.livejournal.com - 2008-03-18 15:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] remedy-701.livejournal.com - 2008-03-18 15:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bortnik.livejournal.com - 2008-03-18 16:47 (UTC) - Expand

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2008-03-19 09:07 am (UTC)(link)
Бортник, вы дебил и мудак, и ваш "анализ" годится только в анал.

Советская власть создала генплан строительства города, по которому научно рассчитала нормы застройки (как нормы безопасности, так и нормы нагрузки коммуникаций).

Точечная застройка нарушает этот план, и создает дополнительные нежелательные нагрузки, ухудшая этим положение в том числе и пролетариев.

Если завтра случится революция долбоебов, которые решат наплевать на рассчитанные до них советской властью санитарные и строительные нормы, и постороить дом в том же месте - то это будет очень плохо.

По-моему эти аргументы уже более чем наглядно доказывают вашу беспросветную тупость и оторванность от реальности, уже не говоря о том, что Андрей не "бежал в хвосте у масс", а был и, надеюсь, будет одним из организаторов протестов.

(no subject)

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com - 2008-03-19 14:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bortnik.livejournal.com - 2008-03-19 16:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com - 2008-03-19 18:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bortnik.livejournal.com - 2008-03-19 18:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com - 2008-03-19 19:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bortnik.livejournal.com - 2008-03-20 11:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bortnik.livejournal.com - 2008-03-19 14:44 (UTC) - Expand

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2008-03-19 09:44 am (UTC)(link)
Могу еще добавить, что в протестах принимает участие отнюдь не только буржуазия и рядовые жители.

В них принимают участие и анархисты, и троцкисты, и экологи, и феминистки - и всем им приходится признавать, что ОМ делает очень много. Даже тем, кому приходится это признавать сквозь зубы - все равно приходится.


Однако если каждый из упомянутых начнет агитировать - дела не будет.

(no subject)

[identity profile] bortnik.livejournal.com - 2008-03-19 14:46 (UTC) - Expand

[identity profile] tvorimir.livejournal.com 2008-03-18 02:44 pm (UTC)(link)
Я лично не верю в эффективность митингов против застройки. Всё что нужно будет построить они всё равно построят. Но поучать киевскую ОМ, мог бы только тот, кто сам был бы в состоянии предъявить для примера более эффективные действия.

В любом случае, сравнивая Манчука и Бортника, я завсегда буду на стороне Манчука - во-первых потому что он храбрый человек, а таких мало, во-вторых потому что его коммунизм жизненный и действительно понятный простому человеку. В отличие от коей чьей теоретической казуистики мало связанной с реальной жизнью.

[identity profile] bortnik.livejournal.com 2008-03-18 05:00 pm (UTC)(link)
во-первых потому что он храбрый человек, а таких мало, во-вторых потому что его коммунизм жизненный и действительно понятный простому человеку

- Вы сами Манчука и опустили - фактически сказали, что н храбрый, хотя и дурак.

(no subject)

[identity profile] tvorimir.livejournal.com - 2008-03-18 22:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bortnik.livejournal.com - 2008-03-19 07:36 (UTC) - Expand

[identity profile] argnoor.livejournal.com 2008-03-18 05:03 pm (UTC)(link)
Ленина с его "теоретической казуистикой" тоже выбрасывать побежите? ;-)
Не надо путать личную храбрость с коммунистическим мировоззрением. Русские крепостные геройский умирали на Бородинском поле, как они думали, за свои "дворики", но к коммунизму это не имело и не имеет никакого отношения.

(no subject)

[identity profile] tvorimir.livejournal.com - 2008-03-18 22:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bortnik.livejournal.com - 2008-03-19 05:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tvorimir.livejournal.com - 2008-03-19 08:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bortnik.livejournal.com - 2008-03-19 08:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gavrilaf.livejournal.com - 2008-03-19 06:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tvorimir.livejournal.com - 2008-03-19 08:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] gavrilaf.livejournal.com - 2008-03-19 08:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] argnoor.livejournal.com - 2008-03-20 23:18 (UTC) - Expand

[identity profile] turin13.livejournal.com 2008-03-18 07:23 pm (UTC)(link)
Проблема Манчука, и в этом Бортник совершенно прав, в том, что он скорее еврокомми, чем марксист. По крайней мере от его книжки такое впечатление складывается.

(no subject)

[identity profile] tvorimir.livejournal.com - 2008-03-19 08:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] turin13.livejournal.com - 2008-03-19 08:36 (UTC) - Expand

[identity profile] remedy-701.livejournal.com 2008-03-18 04:40 pm (UTC)(link)
тест говно кстати.

[identity profile] turin13.livejournal.com 2008-03-18 07:07 pm (UTC)(link)
Ну, дык, по-определению :)

[identity profile] shunray.livejournal.com 2008-03-18 10:34 pm (UTC)(link)
Хех! 20 лет влияния гнилого Запада не прошли даром!

[identity profile] turin13.livejournal.com 2008-03-19 06:46 am (UTC)(link)
Ничего, читай побольше "наших", и все пройдет :)