turin13: (Точность - вежливость...)
[personal profile] turin13

«Для меня украинский язык это язык Йущенко и Бандеры — и я не знаю, за что мне его уважать.» © kommari


Любой, кто считает, что Коммари не нацик — мудак. Таким образом, прошу мудаков отметиться тут, дабы я смог по-честному их расфрендить. Читать ленту и осознавать, что там пишут мудаки, не очень приятно.

Date: 2009-09-29 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] arvegger.livejournal.com
Коммари не нацик, и тем более не мудак. Он просто не понимает феномен языка. Ну так, я думаю, вы его ничуть не лучше понимаете. Т. о. все эти далекие от лингвистики языческие пляски - просто проекция каких-то политических, эстетических и прочих взглядов, случайная или, в лучшем случае, детерминированная географически.
Задание на дом: 1)представьте, что принадлежите к 99,9% населения земного шара, которые никогда не бывали на Украине; 2) а теперь попробуйте что-нить возразить Коммари.
Понимаете, пока что весь ваш пафос сводится к одному: ах они, мерзавцы, не признают нашу святую веру! Я понимаю, что это неприятно, когда святую веру не признают, но содержательный мессидж для не страдающих этой верой людей тут отсутствует.

Date: 2009-09-29 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] turin13.livejournal.com
При чем тут святая вера? Я не украинский националист, не профпатриот Украины. Я возмущен презрительным отношением этого субъекта к культуре Украины, которое вкупе с остальными фактами (я его, чай, не сегоднгя отфрендил) из его сетевой деятельности, привело меня к этому выводу. Вы, я так понимаю, с моим выводом несогласны?

Date: 2009-09-29 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] arvegger.livejournal.com
Нет, я не говорю, что вы националист или патриот. Я говорю, что для вас самоочевидна ценность (самостоятельность/ наличие/ неважно) украинского языка. Ну а для не-украинцев она не очевидна. Соответственно, разговор о языке либо переводит нас в область сравнительно-исторического языкознания, либо - к личным ассоциациям. У вас укр. яз. ассоциируется с какими-то культурными реалиями, у Коммари - с украинскими проститутками и Ющенко, который с ним громче всех носится. Я не вижу здесь для стороннего наблюдателя необходимости принимать ту или иную сторону. У каждого свои личные ассоциации, у меня тоже свои есть, зачем мне ваши.

з.ы. Разумеется, Коммари не испытывает презрения к культуре Украины. Вы просто его не так поняли.

Date: 2009-09-29 01:48 pm (UTC)
From: [identity profile] turin13.livejournal.com
Дело тут не в языке. Как раз, сам факт наличия украинского языка тут не отрицается, если вы не заметили (не может же быть языком Бандеры то, чего нет). Удручает вечное стремление приравнять все украинское к национализму и фашизму. И это стремление проявляется далеко не только в этом комменте.
И вообще - если для вас такая позиция Коммари приемлима, то вы, извините, идеально подходите под критерии моего поста.

Date: 2009-09-29 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] arvegger.livejournal.com
Ну, тут не отрицается наличие укр. яза, так в другом месте отрицается, у Якушева, например. Это вам важны личности, а нам, старикам, важны тенденции.
Любой культурный человек (а Коммари таковым безусловно является) сможет сходу назвать с десяток украинских личностей/произведений/пр., с которым он относится с пиететом. Хотите - давайте проверим. Вы приписываете Коммари ненависть ко всему украинскому, потому что вам так проще. А ее нет на самом деле. Хотя, не спорю, его подозрительное отношение местами может раздражать.
Для меня такая позиция Коммари абсолютно приемлема. Он меня даже замуж пока не звал, чтобы мне переживать из-за его мелких задвигов. Зато от Коммари польза есть. И у него есть чему поучиться. По этой же причине мне довольно безразлично, сочтете вы меня мудаком или нет. Я в любом случае ничего не потеряю.

Date: 2009-09-29 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] turin13.livejournal.com
Разумеется, у меня нет иллюзий относительно "ценности" моего (или чьего-то там еще) френдования. Цель, как я уже написал выше, избавить себя от чтения личностей, подходящих под определенные критерии.
Всего вам доброго.

Date: 2009-09-29 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] arvegger.livejournal.com
Эх, молодость, молодость..! Слава богу, что прошла.
И вам всего доброго.

Date: 2009-09-29 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com
Культурный человек такого националистического бреда писать не будет.

Date: 2009-09-29 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] arvegger.livejournal.com
Ладно, почитав пресловутый тред, признаю: по части Украины Коммари недостаточно культурен, кроме Шевченко и Воплей Видоплясова не знает нифига ) Но это, какбэ, исправляется иными способами. Например, можно доброжелательно познакомить Коммари, а заодно и всю почтенную публику, с шедеврами местной мысли, классической и современной.

Мы ведь и Коммари любим за то, что он корректен и информативен, а не за то, что во время метания какашек он мечет больше и громче )

Date: 2009-09-29 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com
Ээээээээээ.... язык Йущенко и Бандеры по-моему не лезет ни в корректность, ни в информативность.

Ниже корректный-иформативный выдает "А вот когда я думаю про русских на Украине, которые должны смотреть русские фильмы на украинском или с дурацкими субтитрами внизу - мне грустно за моих соплеменников."

По-моему он и не корректный и не информативный, а вполне даже племенной, ЕВПОЧЯ.

Date: 2009-09-29 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] arvegger.livejournal.com
Посмотрите на его журнал, на кол-во френдов. Сравните с кем-нить из левых по этим параметрам.

Date: 2009-09-29 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com
В топе Йандекса можно найти как Кравецкого с большим количеством френдов и более вменяемого, так и жывотных неадекватов, больших чудаков или всякой кремляди с еще большим количеством.

(no subject)

From: [identity profile] arvegger.livejournal.com - Date: 2009-09-29 09:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com - Date: 2009-09-29 09:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-09-30 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] berdychevsky.livejournal.com
"можно доброжелательно познакомить Коммари" - бесполезно. Опробовано на практике:
http://kommari.livejournal.com/778572.html?thread=19855436#t19855436

Date: 2009-09-30 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] berdychevsky.livejournal.com
"Мы ведь и Коммари любим за то, что он корректен и информативен" - корректен, ага:

"Я не политкорректен. Если в украинской или финской литературе и культуре вообще не было классиков миового уровня - я так и говорю."
http://kommari.livejournal.com/778572.html?thread=19889996#t19889996
From: [identity profile] invpro.livejournal.com
Если бы я был финном, а мне навязывали русский язык - как русским на Украине навязывают мову - а в качестве культурных героев навязывали бы Власова или Столыпина, я бы к русскому относился как к языку Никаолая-2 или Медведа.
(Ответить) (Уровень выше)(Ветвь дискуссии)

ИМХО, здравая позиция. Разделяю.
Можете зафрендить и отфрендить :0)
From: [identity profile] nestor-lohara.livejournal.com
ну может в этот раз повезет, а то как до дела доходит еще никто не отозвался
пжалуста, конкретные даты, фамилии и т.д. в подтверждение утверждения про навязывания украинского языка
From: [identity profile] bezbogny.livejournal.com
Разве требовать знания государственного языка - не насилие?
From: [identity profile] nestor-lohara.livejournal.com
прекрасный ход!
Больше не на что не жалуетесь?
и в конституции Украины прям так и записано:"Требуется"?
а мама в детстве не требовала у вас зубы чистить и уши мыть?

Date: 2009-09-30 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] bezbogny.livejournal.com
Вы сарказма не понимаете.
From: [identity profile] invpro.livejournal.com
конкретные даты, фамилии и т.д. в подтверждение утверждения про навязывания украинского языка

Тебя забанили в Гугле?
From: [identity profile] nestor-lohara.livejournal.com
спасибо, так и запишем;данных нет
а раз нет - предлагаю не пиздеть, один уже допизделся недавно
From: [identity profile] invpro.livejournal.com
так и запишем;данных нет а раз
нет - пре

Ого! Да ты старый форумный борцун-демагог, Нестор Лошара!

Date: 2009-10-02 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com
Предлагаю взглянуть: http://roman-sharp.livejournal.com/786614.html

Date: 2009-10-02 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] nestor-lohara.livejournal.com
фигня, простите..
у вас там сплошные "намерения, усилия, реплики.." и т.д.
я в коментах у вас прочитал что вы владеете двуми языками, я тоже, мы с вами живем в одной стране...так вот -покажите мне пальцем факт НАВЯЗЫВАНИЯ языка
давайте чесно-мы сталкиваемся с обязательным укр.языком только когда нужно заполнить какуе то официальную бумажку-блин, так уж раз в год мне б не в заподло былобы и в трех китайских иероглифах разобраться
Вам не дают посмотреть мадагаскар-2 в родном (?) переводе, я рыдаю от сочувствия, вы афигено духовно обеднели от этого
в который раз прошу показать факт БЫТОВОЙ дискриминации..а"реплики" себе оставтьте

Date: 2009-10-02 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com
Вы в одном комментарии,
1) пишете, что мне не дают посмотреть такой-то фильм в кинотеатре в русском переводе (признаете)
2) просите показать факт навязывания.

Факты по нацраде ТВ и радио, рекламе, вывесках, образованию - вы вообще "не замечаете".

И начинаете передергивать "вы афигено духовно обеднели от этого", - т.е. пытаетесь заглушить факт хохотом паяца.

Итого: я показываю пальцем на вас, жулика.

(no subject)

From: [identity profile] nestor-lohara.livejournal.com - Date: 2009-10-02 08:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com - Date: 2009-10-02 08:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nestor-lohara.livejournal.com - Date: 2009-10-02 08:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roman_sharp.livejournal.com - Date: 2009-10-02 09:08 pm (UTC) - Expand

Profile

turin13: (Default)
Turin

June 2014

S M T W T F S
12345 67
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Oct. 22nd, 2017 09:40 am
Powered by Dreamwidth Studios